Fałszywa ortodoksja

 Pytanie:
A jaką liturgię odprawia biskup Lenga? Czy aby nie modernista?

Odpowiedź:
Obecnie ks. Arcybiskup sprawuje liturgię trydencką. Oczywiście, dopiero od niedawna, wcześniej sprawował Novus Ordo. Też Msza, też Najświętsza Ofiara Chrystusa, ale dla niektórych już to wystarczy by skreślić kapłana jako "modernistę". Tak, ryt jest ważny, ale można być zarówno tradycjonalistą sprawując Novusa, jak i modernistą sprawując Trydent. Nie róbmy z Mszy jakiegoś identyfikatora.

Komentarz do odpowiedzi:
"Obecnie ks. Arcybiskup sprawuje  coś na wzór liturgii trydenckiej, w jego własnych słowach "syntezę" trydenckiej z novus ordo, czyli ortodoksyjnej Mszy z modernistyczną ucztą.- to jest modernistą czy nie ?  

Odpowiedź do komentarza:

Choć kocham Tradycję, muszę przyznać że z biegiem lat, coraz bardziej irytują mnie "tradycjonaliści" Pana (Pani?) pokroju, i mam coraz mniej cierpliwości dla Was - nie dla tradycjonalistów, ale dla "tradycjonalistów" takich jak Pan/Pani. Rozumiem i podzielam większość zastrzeżeń wobec Novus Ordo, ale tam, gdzie ktoś zaczyna negować wartość tej Mszy, tam kończy się w ogóle Kościół. Nie można być katolikiem, negując wartość Najświętszej Ofiary Chrystusa tylko dlatego że nie podoba nam się jej forma, choćby nie wiem jak słuszne były nasze zastrzeżenia.

Komentarz do odpowiedzi:
Można kochać rzeczy prawdziwe i rzeczy fałszywe, ale tylko jedna miłość wyda dobre owoce. Jeżeli nie widzi Pan owoców jakie wydaje Novus Ordo Missae i wierzy Pan, że złe drzewo może dobre owoce wydawać - to obiektywnie rzecz biorąc, mija się Pan z rzeczywistością. W obecnych czasach ludzie dzielą się na tych, którzy naginają się do rzeczywistości i tych co naginają rzeczywistość pod siebie. Wszelkie etykietki opadają kiedy Katolicka Prawda jest znana i szanowana w pełni. Na tym kanale i w Pańskiej osobie jest ta Prawda traktowana na równi ze służącym, zamiast Panem.

Odpowiedź do komentarza:
"Złe drzewo nie może wydawać dobrych owoców", mówi Pan? Dobrze, w takim razie nie ma w ogóle miejsca na dyskusję o Novus Ordo. Ponieważ każda Msza, niezależnie od rytu, jest Najświętszą Ofiarą Chrystusa, to nie ma opcji by nazwać Novus Ordo "złym drzewem", a każdy kto by tak zrobił jest heretykiem przeczącym zbawiennej wartości Najświętszej Ofiary Chrystusa. Osobiście preferuję bardziej zniuansowane podejście, gdzie chętnie przyznaję że Novus Ordo przynosi pewne złe owoce, ale pozostaje rzeczą dobrą (bo, raz jeszcze: jest to ważna Msza, a więc Najświętsza Ofiara Chrystusa). Ale, jeśli Pan woli czarno-biało, to Pan właśnie pozbawił siebie jakiejkolwiek swobody dyskusji - w wariancie czarno-białym, jedyne dostępne opcje to uznać Novus Ordo za samo dobro, i pozostać katolikiem, albo uznać Novus Ordo za zło, i w ten sposób uznać każdą Mszę za zło, wykluczając samego siebie jako heretyka. Właśnie dlatego nie mam cierpliwości do "tradycjonalistów" takich jak Pan, którzy chcieliby, jak protestanci, sami sobie interpretować naukę Kościoła, a nie rozumieją najbardziej podstawowych rzeczy, i nie są w stanie podjąć jakiejkolwiek dyskusji.  "

Komentarz do odpowiedzi:
Czy Chrystusa też Pan oskarży o czarno białe myślenie? "Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi? 17 Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. 18 Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców. 19 Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. 20 A więc: poznacie ich po ich owocach. Mt 7,15-20" 
P.S Novus Ordo Missae jest ucztą, a nie Ofiarą Chrystusa na Krzyżu o czym mówią sami twórcy tej mszy czyli protestanci, judaiści i mason Bunnini, a potwierdzają to wszyscy hierarchowie i każdy proboszcz na każdej parafii. Jedynie Masza Trydencka wyraża w pełni Ofiarę Krzyżową Chrystusa. Jedynie. Czarno na białym. 

Point # 1. The New Mass is either Catholic worship or it is non-Catholic worship. There is no third possibility.In order that a Mass be Catholic, it must (a) contain a valid Catholic rite of consecration; (b) be offered by a validly ordained Catholic priest who is in union with the Catholic hierarchy, and who is authorized by that hierarchy to offer the Mass in the name of the whole Church; (c) Catholic ceremonies, that is, ceremonies which express the Catholic truth concerning the Mass. If any of these elements should be lacking, it would not be a Catholic Mass, and it would be a mortal sin to attend it.
If we concentrate only on the question of Catholic ceremonies, it is clear that the New Mass is non-Catholic worship….
The Anglican communion service, for example, contains a valid consecration formula, but it is non-Catholic worship because the surrounding prayers convey error and heresy concerning the Holy Sacrifice of the Mass and the priesthood. The same is true of the New Mass. The same is true of the Mass of Luther.
For this reason, ever since 1969, Catholics all over the world have been avidly resisting and rejecting the New Mass, even though it was promulgated by Paul VI, precisely because it is non-Catholic worship. If it is Catholic worship, then why are we resisting it? If it is non-Catholic worship, then how could we attend it?